1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:04:15.388 ID:uqnz4AmYd0707
そうだろ?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:04:52.009 ID:kfHLCG7A00707
いや全くフェアじゃない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:05:13.577 ID:mI3k/w6E00707
賢いやつが低偏差値の大学行くこと結構あるけど
お前ら都合悪いからってなかったことにしてるよね

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:06:23.821 ID:j/fJZb5400707
生まれた瞬間親ガチャなのに?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:06:34.906 ID:qaQjZvGK00707
学歴か
普通の人から見るとすごいと言われるがアルバイトにすら受からない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:08:05.583 ID:uqnz4AmYd0707
現実問題として学歴以上に公平に近い評価基準あるか?能力主義は先天的資質に大きく左右されるから全然平等じゃないし
学歴は障害持ちとかじゃなきゃ現代日本ならバカでも貧乏人でも不細工でもやる気があれば手に入る

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:10:51.252 ID:kfHLCG7A00707
>>7
それが大きな勘違いなんだって
東京大学の学生の親の年収は無茶苦茶高い

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:11:58.052 ID:EpMYGhONr0707
>>13
そりゃそうだけど
でもそれを踏まえても一番フェアには近いんじゃね?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:12:31.488 ID:kfHLCG7A00707
>>16
フェアならそんな偏らねえよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:14:33.114 ID:EpMYGhONr0707
>>17
このスレで言ってるのはフェアじゃなくてフェアに最も近いってだけでしょ
学歴よりフェアに近いものってあんま思い付かなくね?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:17:06.891 ID:kfHLCG7A00707
>>19
いろんな枠を用意する方がフェアじゃねーのかな統一試験より

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:17:34.349 ID:EpMYGhONr0707
>>23
何の話をしているんだ…

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:18:15.298 ID:kfHLCG7A00707
>>24
入学試験の話だけど

26: くーるびゅー 2020/07/07(火) 09:18:53.753 ID:IiQDEVdod0707
>>19
大学受験で問われる問題ってほとんど暗記問題なんだよね
社会系はもちろん英語も数学も物理も化学も
社会人に必要な自分で考える能力なんて全く評価されてない
暗記した内容をただ吐き出すだけの受験で順位をつけるのは平等なのかな
もっと直接的に職業への適正を測る指標を新しく作るべきじゃないかな
高校の内容はそれはそれとして必要だけど順位づけの根拠にするのはおかしい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:22:33.317 ID:EpMYGhONr0707
>>26
だから平等とかフェアとは言ってないでしょ
確かにそういう基準は必要かもね

8: くーるびゅー 2020/07/07(火) 09:08:29.765 ID:IiQDEVdod0707
そもそも個性と平等は共存し得ない物
個性があるから差別が起こる
どんな些細な個体ごとの違いも時間の経過とともに大きな違いになっていきやがては差別を生むほどの違いになる
でもまあ集団を形成することなく一人で生きていくなら個体ごとの違いも無くなり差別も無くなるけどね

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:09:18.225 ID:tX/uazwI00707
親の年収に依存するからなぁ

10: くーるびゅー 2020/07/07(火) 09:09:51.442 ID:IiQDEVdod0707
平等を目指すことはできても永遠に平等に辿り着くことは無い
騙し騙しやっていくことしかできない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:10:15.538 ID:uqnz4AmYd0707
ちなみに最も公平に近いと言ってるだけで公平だとは言ってないからな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:10:26.805 ID:Sm25dlBO00707
学歴は本人と親の共同作業だからな
本人のみの評価ならやっぱり年収になるんじゃないか

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:11:15.912 ID:l6Wat6rs00707
容姿だろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:12:44.326 ID:XH7/04yi00707
地方と東京の高校じゃ同じレベルでも有名私大の推薦枠数全然違うし

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:15:21.499 ID:Ost5DsPE00707
フェアの意味がわからんのだけどなんで先天的な能力を評価基準にしたらダメなの?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:15:26.426 ID:ts8ypo8qa0707
近いってなんだよもっと定量的に考察しろ

28: くーるびゅー 2020/07/07(火) 09:21:19.702 ID:IiQDEVdod0707
ただまあ数学はある程度論理性を見ることができるから一番マシなのは数学かな
ある程度だけど
高校数学はガバガバ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:22:41.833 ID:kfHLCG7A00707
>>28
数学ってよくよく考えてみるとむしろ論理的じゃないと思えてくるよな

35: くーるびゅー 2020/07/07(火) 09:24:50.093 ID:IiQDEVdod0707
>>30
パット思いつくだけでも量化の概念とか有耶無耶にしてる
そういうことに気付ける人ほど躓いてそう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:24:43.998 ID:i6BbGNUUd0707
マジで納税額で地位が決まるようにしたらみんなこぞって納税するだろ
今の税制はマジで納税しただけ損

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:25:28.496 ID:kfHLCG7A00707
>>34
まぁ嫌ならシンガポールでも行けばいいさ
納税はルールだから仕方ないよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:28:43.512 ID:i6BbGNUUd0707
>>36
俺はシンガポールに行けば終わりだけど、残されたお前らはそれでいいのか……

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:31:22.416 ID:kfHLCG7A00707
>>42
嫌なら一定数稼がなければいいし稼ぎたいならシンガポールとかモナコ行くでしょ

40: くーるびゅー 2020/07/07(火) 09:27:47.136 ID:IiQDEVdod0707
暗記も必要ではあるけどそれならなぜ暗記のし方を学校で教えないのか
受験の教科に暗記が無いのはまあ現実的に長期記憶を測る試験でカンニングを防止するのが難しいから納得できるけど

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:29:56.530 ID:kfHLCG7A00707
>>40
たしかにあんだけ暗記にこだわるならむしろ暗記のトレーニングめちゃくちゃやってもいいよな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:29:33.936 ID:FopjCssbp0707
将棋の藤井とか見てると知能の差って想像以上に大きいんじゃないだろうか

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:30:34.990 ID:kfHLCG7A00707
>>43
でも藤井の能力って将棋では活きるけど人工知能の方が優れてる能力でしょ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:34:08.147 ID:FopjCssbp0707
>>46
将棋だからわかりやすく頭角を現しただけで勉強とかその他の分野にも藤井みたいなのはいっぱいいるんだろ
他の人が一生かけて研究して鍛えたものを10歳そこらで超えていくぐらいの才能の差が人間にはあるのかも知れない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:29:57.087 ID:dp6a+N1g00707
ぶっちゃけ教員の指導の上手さの差って結構あるよね
東進にいるような超絶有能教師を数人雇って映像授業を全国の公立学校でも使うようにするだけでかなり変わると思うんだが

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:30:36.009 ID:C58DtfDtp0707
筋トレじゃないかな?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:32:00.481 ID:kfHLCG7A00707
>>47
あー筋トレはフェアかもしれんな、病気でもなければ筋肉はつくだろうし

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:31:53.291 ID:oNHnw7tqM0707
フェアにするほどフェアじゃなくなる矛盾

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:34:27.070 ID:f4hFf93d00707
お前らがここまで「最もフェアに近い」の意味を理解できないとは思わなかった

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:34:35.086 ID:mEN0pWtaM0707
親ガチャ禁止
脳ガチャ禁止
能力ガチャ禁止
資産ガチャ禁止
運ガチャ禁止
これやったら努力のみでいけるんか

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:36:39.670 ID:kfHLCG7A00707
>>55
やっぱ筋トレしかないな

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:39:18.711 ID:XH7/04yi00707
>>58
筋トレほど遺伝が顕著に現れるものは無いぞ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:38:45.896 ID:Us9zOnGI00707
でもそれ故に評価基準が学歴と試験の点数だけでで生きてきた人間程
社会に出てから苦労したり精神病みそう
まぁそれも自業自得だけど

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:40:07.020 ID:zv2SM0Wy00707
>>62
自業自得なんてものは存在しないぞ
懐の狭い社会がすべて悪い

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:41:17.213 ID:Uab+1VyBM0707
暗記問題が得意なだけで知能なんて全然関係ないんだよね
頭いいやつほど疑問を持つから高学歴大は勉強しかできない脳死バカしかいない

>>62
ほんこれ
勉強ばっかして点数ばっか気にしてる高学歴は性格が歪んでるんだろうな
高卒の方が人格的にまともなのが多いわ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:39:34.397 ID:zv2SM0Wy00707
学歴だって能力だって結局は運で決まるんだからどれもフェアじゃない

だから金持ちからは全財産を没収して貧乏人に平等に分け与えるべき

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:53:01.317 ID:O8KpWRZWd0707
学歴って一番平等に近いだろ
何しろどんな人が出した解答でも
基本的に採点してくれるんだから

これが就職ではそうも行かない
恋愛や結婚はさらに難しくなる
「でもお前キモいし」で評価対象外

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:54:08.878 ID:kfHLCG7A00707
>>73
ちょっとは上読んでこいよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:54:49.330 ID:fccrvjd800707
大学受験がフェアだと主張するくせに
就活はフェアじゃないって主張する奴ら意味わからん
遺伝ガチャ経済力ガチャ地方ガチャに左右される受験がフェアなら
就活だって同程度にフェアだろ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 09:59:59.485 ID:O8KpWRZWd0707
子供の頃、試験中に答案破り捨てられたな
先生いわく「これが人様に読ませる字かよ!」
0点だし、周りにはカンニングしたから破られたと
誤解されるしで最悪だった

元々成績は上位3割に入っていたので今も夢に
見るほど理不尽で腹立たしい経験だったが
実社会はこんなの当たり前なんだよな。

78: くーるびゅー 2020/07/07(火) 10:01:49.988 ID:IiQDEVdod0707
>>76
ストレス発散のはけ口にされたパターンか
学校教師の地位が低いから教育の質も悪いんだろうか

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 10:02:53.901 ID:T8sA1M2/r0707
資格試験こそがフェア
女の子減点、年寄りは医学部は受かりにくい、推薦そのものも教師のフェアではない評価の集大成

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 10:57:50.077 ID:U+vXwbY/00707
でも誰もが医者や弁護士、東大生になれるとは思えんわ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/07(火) 11:44:05.606 ID:lz6qQU+W00707
1つ言いたいことがある
完全な公平な評価基準を実現したら多分 鬱病になる人が増える
完全に公平な完璧とされる評価制度で低く評価された人が健康を保てるとは思えない
自殺が増えるか精神病が増えるかのどちらかが待ってる
それくらい希望というのは大事なもので評価制度を完璧にするよりも希望を残す方が大事


引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1594080255/