1: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 22:33:37
リクやOBからの情報求む

2: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 22:41:55
そんな企業あるのか?

3: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 22:58:27
新日鐵は含めてないって言うし結構あるんじゃね

4: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 22:58:49
むしろ役員や管理職しか含めていない。
それがIT(=派遣)会社。

役員と人事、所属長以外の、大半のSEは、派遣と
気付いた途端に辞めてしまって1年居ないので、
「年」収の計算外w
そんな社内規則(local rule)を決めてるIT企業は多い。

6: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 23:02:20
組合員平均かどうかだな
管理職以上は組合入れないし

7: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 23:05:14
東電

8: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 23:24:14
これ専攻に説明にきてたリクルータに片っ端から聞いてる奴いたな
>>1はもしかしてS.Aか?

9: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/19(水) 23:49:20
>>8
で結果は?

10: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 19:14:03
>>9
新日鐵と富士通と三菱重工が入ってないって言ってたかな
他にもあるかもしれんけど、聞いてた奴と全部同席して説明聞いてたわけじゃないから知らん

24: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 01:15:27
>>10
三菱重工は
管理職を含まないと有価証券報告書に明記されていないけど
ソースはどこにある?

36: 10 2009/08/21(金) 19:33:11
>>8で書いてるように専攻に説明会に来たリクに片っ端から>>1と同じ質問をした奴がいてそれを横から聞いてただけ

11: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 19:24:28

有価証券報告書の社員の状況を見れば、管理職を含んでいるかどうかが分かるよ。
ちなみに東京電力は、管理職は除くって明記してある。それで平均年収760万円は驚異的だな。

14: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 20:41:28

15: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 20:46:01
>>14
ちゃんと書いてあるじゃないか。

一般的に下請け業者を多く持つ企業ほど、公表年収は低くしてあるって聞いた。

26: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 07:32:50
>>14
従業員の状況のページをよく読め

12: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 19:39:36
管理職を含まなければ勤続年数とか平均年齢とか低くならないか?

13: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 20:38:03
今のところこうか

四季報の平均年収に管理職(課長相当以上)の年収を

【含めている企業】

【含めていない企業】
新日鐵、富士通、三菱重工、東電

16: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 20:47:44
管理職を含めてない企業は無い

17: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 20:50:53
>>16
あるだろよ。

19: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 23:38:41
日本電信電話 (NTT持ち株)は管理職を含めて平均年収を高く見せてるよ

37: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 19:55:11
>>19
持ち株以外は?

20: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 23:46:53
内定先の有価証券報告書見ても管理職が含まれてるかどうかの記述が見つけられないんだけど、
どのあたりに書いてあるものなの?
とりあえず従業員の状況のところにはかかれてない。

21: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/20(木) 23:55:03
>>20
直接明記する企業は少数派じゃねーかな?
「給与」でファイル内を検索すればその辺に行き着く
平均給与の近くに労組がどうのこうのって書いてたら組合平均(=管理職含まず)って考えてもいいんでね

22: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 00:03:47
>>1は電力工作員。平均年収が地方公務員>>東京電力が証明されて涙めでこんなクソスレたてた

25: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 07:30:24
>>22
公務員の給料が電力社員の給料よりも3割以上少ないことは証明されてたな。

あと、地方自治体でももっとも厚遇の市役所と、東京電力の平社員の「平均年収」が同じくらいであることも証明されてた。
最後に公務員さん、狂ってしまってスレ荒らしてたしw

23: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 00:11:02
隣の家のひと東電だけど普通に金あると思うぞ。
年収2000万台ゴロゴロいるような地区だし

27: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 07:37:37
管理職の給料明記しなかったら勘定が合わなくなるだろ。あほか

34: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 19:08:57
>>27は何を言ってるんだw
何の勘定と合わなくなるんだろうね。
管理職を含まないって明記しているのに「それは嘘だ!」って言うことか。
脳内お花畑だなw

28: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 07:59:07
金融だと
りそな
みずほ
住友信託
中央三井信託
MS海上
興亜

ソースはブルドック

29: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 08:00:57
今どき管理職こみこみの企業のが珍しい

30: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 08:02:03
そうなんだ?俺もさっそく調べてみよう。

31: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 08:10:59
管理職含まないのが一般的だからそのくだりが書いてない企業も多いぞ
見るとしたら組合加入率だろ
低いほど実際はもっともらえる

32: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 09:26:28
トヨタなんて管理職入ってない代わりに
期間工とか派遣の給料はいってる

35: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 19:13:12
>>32期間工や派遣は入ってねーから

33: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 10:21:23
一般職と総合職の比率
事務職と現業職の比率
組合加入率

で数字はかなり変わる。

38: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 20:11:24
ゼネコンはガチでそのまんま
ちょっとだけ高いかも

39: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/21(金) 21:04:04
組合加入率は70%くらいで、残業・賞与は含んでるみたい。管理職や非正規雇用の給与については触れてない。

うちはこんな感じ。

40: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 02:38:17
NECと日立は入ってないらしい
上のレスによると富士通も。

ソニー、キャノン、パナソニック、トーシバはどうだろう?

41: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 02:42:29
管理職を含まない組合員の平均給与を公開している企業まとめ

■メーカー
新日鐵 富士通 三菱重工 トヨタ NEC 日立

■インフラ
東京電力

■金融
りそな みずほ 住友信託 中央三井 MS海上 日本興亜

42: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 12:04:13
管理職って何だ??部長とか?

43: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 12:54:09
>>42
普通は労働組合からに入ってない人

44: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 12:56:47
三菱重工は高卒も含めてるんだろ?

45: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 12:58:47
あまりに根拠なさすぎてワロタ。このスレは伸びない

46: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/22(土) 17:42:14
>>45
東京電力みたいに有価証券報告書に「管理職は平均年収に含めない」って明記しているところもあるがな。

48: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/23(日) 00:33:27
銀行は三十代まで生き残ればほぼ全員調査役になって組合から抜ける。

57: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/25(火) 14:13:48
大方の人は非掲載の中小だから留意しておくこと。

59: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 04:49:12
従業員数万人の会社で管理職の給与が平均に含まれるかどうかなんて些細な影響しかないだろ・・

公表している平均年収を大きく見せるor少なく見せるトリックで重要なやつはもっと他にある
誰かが書いてた「下請けを多く持つ業界は年収を低く見せる」というのは真理
逆にBtoCの会社で下請け少ないところは高く見せようとする。電機とか典型

60: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 20:06:49
>>59
待て待て、電機より下請けが多い業界なんてそうそうないぞw

61: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 20:30:40
>>59
>従業員数万人の会社で管理職の給与が平均に含まれるかどうかなんて些細な影響しかないだろ

大有りだろ
上場してる企業のほとんどは社員の内一割以上、企業によっては二割以上が管理職なんだから

64: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 21:10:42
>>59
うちの電力は社員の1割以上が特別管理職だな。
一般管理職まで含めたら社員の2割が管理職だわ。

62: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 21:06:46
組合関係の仕事をしたことある俺の記憶が正しければ、
四季報はともかく、有価証券報告書の平均給与に管理職を入れるか入れないかは、
その組合が属してる連合内ではある程度統一されてるはず

63: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 21:09:37
有価証券報告書って明確な規定があるんじゃないの?
企業ごとにかえられるのか?

65: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 21:11:52
>>63
管理職を除いてるって明言しているところもあるんだから、
少なくとも平均年収は企業によって条件が違うな。

66: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/29(土) 22:22:30
>>63
連結決算に加えていい子会社の条件など、、株主の判断に影響しそうなことはガチガチに固められてるけど
株主様にとってどうでもいいような部分はフォーマット以外はそこまでガチガチには決まってない

67: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/30(日) 00:49:21
>>63
会計基準もそうだが、企業が選択適用する余地は認められている

68: 就職戦線異状名無しさん 2009/08/30(日) 00:51:39
鉄鋼業界はどこも載せてない。

70: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 10:19:02
だったら虚偽記載だろ
株主を欺いてることになる

71: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:16:02
>>70
平均年収に管理職を含めているところと含めていないところがあるのは事実だし、含めていなくても何のお咎めもないということは法的には問題ないということでしょう。

72: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:32:03
メーカーは現業を理由に
年収の低さに目を向けない・・

73: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:47:05
年収が高い企業(金融、商社)が低く公表してるのは事実。
高いと反感買うからな。
損保人事の知り合いがそういってる。

88: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/04(金) 14:41:46
>>73
インフラは現業入れてるから低いのはわかるけど、総合職だけで40歳の平均年収を800万で出してる企業は何なの?
いくらなんでももっとあるよな?

74: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:48:22
まぁ高い保険料支払ってるのにそれを高い給料につぎ込まれてるのが公表されたらイメージ悪いからな

76: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:19:01
五大のどっかだけど、取締役以上を除いた管理職の年収の平均が2000万くらいだから
多分有価証券報告書の平均には取締役より下の管理職は普通に入ってるかな

77: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:32:25
>>76
1行目と2行目のつながりがよくわからん

78: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 15:19:06
>>77
取締役を除いた管理職の平均が2000万強くらい
有価証券報告書に載ってる平均が1400万くらい

管理職を入れないと1400万まではいかないかな、ってこと

81: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:45:59
高給の時代に入社した奴らの年収が半端ない。
マジで老害。早く出ていってほしい。

89: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/04(金) 15:00:43
何で下請けが多いメーカーは低めに出すんだろ?
トヨタとか知り合いいるけど公表されてるのよりだいぶ高かった気がする

91: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/04(金) 17:41:35
商社はしらんが銀行と保険は低く出してるって聞いたわ。
特に銀行は色んなところと取引があるから世間体を意識してるらしい。
一度公的資金も入ったしね。
OBが言ってたから信憑性は知らんが。

92: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/04(金) 22:41:07
人事とかに確かめたわけじゃねーけど商社は入ってると思う
組合員が年収のMAX値が1400万くらいだから、管理職を入れないと平均が1400万にはならん

93: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/05(土) 02:22:12
商社って利益率低いくせに、人件費は高いんだな

95: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/05(土) 19:28:43
>>93
あくまで”想定される”組合員の年収のMAX値であって、みんなそこまで給料が上がるわけじゃない
1000万くらいはほぼ年功序列で30歳くらいでもらえるようになるけど、それ以降は管理職になれる芽が消えたやつから
出向→転籍、または子会社化予定の事業部に配置転換で年収はだだ下がり、最終的に管理職になれない奴がほとんど

94: 就職戦線異状名無しさん 2009/09/05(土) 12:01:46
商社は人数少ないから


引用元: https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1250688817/