1: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:34:41.60 ID:8KJyiBQMM
先輩の97%ぐらいはSIerや…………😰
でも給料いいのは圧倒的にWebやし…………どっちがええんやコレ😠

2: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:35:08.84 ID:Hphb3pGm0
GAFA行けよ

6: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:35:29.93 ID:8KJyiBQMM
>>2
エンジニアの採用枠かなり少ないやろあの辺

15: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:38:07.04 ID:cIvtcpx30
>>6
サポートエンジニアなら枠多いよ

17: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:38:54.08 ID:8KJyiBQMM
>>15
あんなんカスタマーサポートやんけ
純粋なエンジニアではない

22: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:39:49.91 ID:cIvtcpx30
>>17
テクサポとカスタマーサポートは多分別よ

27: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:41:26.63 ID:8KJyiBQMM
>>22
どちらにせよ本物のエンジニアではねーわ

3: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:35:08.89 ID:8KJyiBQMM
マジでどっち選ぶべきなの?

10: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:36:39.85 ID:0e4LlU6gd
SIerもWebもいくらでも代わりがいる業界だから辞めとけ
未来ないよ

12: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:37:26.23 ID:8KJyiBQMM
>>10
流石にそれはないやろ

16: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:38:23.99 ID:0e4LlU6gd
>>12
流石に無いの根拠はなんやねん

20: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:39:37.51 ID:8KJyiBQMM
>>16
そもそも代わりいねーし
人手不足ヤバいやろ

29: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:41:33.54 ID:0e4LlU6gd
>>20
人手不足もなんも
人が要らなくなるんよね
Webとかどんどん少ない労力で作れるようになってきてるし
グーグルとBASE組み合わせれば無料で企業サイトとオンラインショッピング基盤ができちゃうという

38: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:43:39.22 ID:8KJyiBQMM
>>29
でもIT人材不足するとかITエンジニアはめっちゃ将来性あるとか言われてるやん😠

54: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:47:16.32 ID:0e4LlU6gd
>>38
今のままの方法でやるなら人材が足りないってだけやろ
実際にはGAFAのサービスや外資の自動化基盤パッケージに飲み込まれてwebもシステムも体力無いとこは全部死ぬやろ
官公庁や金融系の運用保守が最後に残るだけやと思うがな

66: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:49:42.96 ID:8KJyiBQMM
>>54
じゃあこれからwebエンジニア目指す連中は将来どうなるんや
職失うリスクあるんか?そこまで行かなくても給料下がるとかはありえるんか

77: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:52:23.82 ID:0e4LlU6gd
>>66
最後は職なしで転職やろ
今のgafaの動きを見れば、30年後もweb開発の業務があるとは思えん
オンプレ構築屋をawsが駆逐し始めたようにな

88: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:54:01.61 ID:8KJyiBQMM
>>77
言うてそんな未来来るの50年先とかやろ
ならワイは平気や。余裕で逃げ切れる

106: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:58:19.84 ID:0e4LlU6gd
>>88
もうすでにグーグルは1クリックで無料で企業ページ作れちゃうサービス始めちゃったけどな
10年ぐらいでwebアカンくなる気もするぞ?
awsによる構築屋の駆逐速度見ろよ

92: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:54:59.87 ID:lpPn5zrt0
>>77
詳しそうだから聞きたいんだけどIT分野で生き残りたいなら何の能力身につければいいの?

105: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:58:09.10 ID:aGbuJ2OE0
>>92
身も蓋も無いけど地頭と人生の余裕かな、データとかMSとか大手企業に行くなら
1年ぐらい働けばなんとなくは分かると思うけどドメインごとに求められるものが全然違う
何はともあれ企業として儲かってる所に行けるかどうか、行った事があるかどうかとか大事

11: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:37:06.03 ID:N+tAk03l0
インフラ

13: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:37:44.01 ID:8KJyiBQMM
>>11
給料めっちゃ安いんやろ?流石に嫌だわ

14: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:37:53.24 ID:0e4LlU6gd
インフラも辞めとけ
海外事業がゴミのインフラは日本の少子高齢化と一緒に緩やかに死ぬだけや

18: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:39:10.62 ID:TNcnZlJw0
webで給料良いってかなり限られてない?
平均してSIerの方が給料良いと思うが

24: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:40:11.52 ID:8KJyiBQMM
>>18
平均年収なら圧倒的webやない?
SIerは低すぎ

62: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:48:51.34 ID:TNcnZlJw0
>>24
いや大手なら圧倒的にSIerやろ…
てか楽天とかメルカリの平均年収より上のSIerなんて割とあるぞ
2次請中小は論外やけど

74: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:51:35.32 ID:8KJyiBQMM
>>62
Web系なら20代で年収1200万円とか余裕で目指せるけどSIerでそこまで行ける奴ほぼおらんやろ

86: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:37.36 ID:TNcnZlJw0
>>74
そんなんWeb系でも一握りやけどお前はそこまでの器なんか?

93: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:55:15.55 ID:8KJyiBQMM
>>86
ひと握りでもなくない?
割と再現性は高いと思う

104: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:58:04.97 ID:TNcnZlJw0
>>93
お前は一回業界研究した方がいい
就活四季報でいいから読んどけ

108: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:59:30.22 ID:8KJyiBQMM
>>104
あんなの当てにならんわ

19: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:39:34.66 ID:wBPL2K/+0
webってたとえばどこや

26: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:40:56.24 ID:8KJyiBQMM
>>19
メルカリとかエムスリーとか

98: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:56:11.72 ID:IiJdgA4E0
>>26
メルカリエムスリーなんかいけるんなら絶対そっちやろ

21: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:39:38.14 ID:0e4LlU6gd
SIerなんか国内の徐々に小さくなるパイを奪い合ってるだけやん
WebはGAFAに殺されるの分かりきってるし

26: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:40:56.24 ID:8KJyiBQMM
>>21
まあ確かにそれはそうやな…………

31: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:42:04.77 ID:NtjQoujdr
>>21
案件増えてるけど

41: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:44:23.48 ID:0e4LlU6gd
>>31
単価下がってるし
案件もこれから減ってくやろ
日本自体が衰退してるのに

43: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:45:08.35 ID:NtjQoujdr
>>41
単価も案件も減る見込みないけど

44: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:45:17.82 ID:8KJyiBQMM
>>41
そんなん言ったら全産業将来ないじゃん

56: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:47:40.32 ID:0e4LlU6gd
>>44
海外事業が上手く行ってない産業は未来無いやろ

63: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:49:08.83 ID:Gpd283+Er
>>56
日本の法律・業務要件に基づいて開発するSIerが海外でやることなんか一つもないけど

68: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:49:56.65 ID:0e4LlU6gd
>>63
だから終わりなんやで
SIerには未来がない

49: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:45:56.46 ID:kN5pJNwyr
>>41
アクセンチュアが総取りして単価も平均年収も上がってるけど

65: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:49:20.38 ID:0e4LlU6gd
>>49
平均年収で見てるのがまずアホなんよ
年齢もバックグラウンドも考慮されてないからな
新卒入社か転職かでも変わってくるし
第一アクセンチュアなら戦略じゃなきゃ意味ないやろ

72: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:50:49.47 ID:qdDubvX0r
>>65
年功序列の日本企業は平均年収で全体がみれるけど

89: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:54:04.33 ID:0e4LlU6gd
>>72
見れんやろ

例えばある日本企業で今の50歳が年収1200万やとする
今新卒で入社して30年後同じだけ貰えるか?
事業の見通しが暗いのに

25: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:40:30.66 ID:JmT+6JvRd
NTTデータ以外ならSIerはやめた方がええで

30: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:41:48.49 ID:8KJyiBQMM
>>25
なんで?やっぱwebの方がいいか?

53: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:47:05.38 ID:JmT+6JvRd
>>30
元請けやし残業はそこそこ多いけどブラックではないからやで

32: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:42:28.81 ID:NtjQoujdr
>>25
大手なんてどこも同じだけど

36: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:43:23.99 ID:0e4LlU6gd
>>25
データって目ぼしい海外事業なんかやってたか?
sierである以上は国内でしか戦えないなら日本の衰退から逃れられんやろ

40: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:44:14.73 ID:NtjQoujdr
>>36
国内のリプレース案件増え続けて海外なんか目を向ける必要ないけど

61: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:48:48.15 ID:JmT+6JvRd
>>36
国とズブズブやから仕事はなくならんで

70: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:50:23.40 ID:0e4LlU6gd
>>61
最後に残るのはそこやろな
それだけははっきりしとる

28: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:41:29.05 ID:M7UpjfVfr
web系(年収500万円)「毎日終電まで残業して…週末は勉強して…ハッカソンイベントにもいって…」
SIer(年収800万円)「エクセル弄って〜工数管理して〜後は下請けにまかせるかw」

ええんか…?

34: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:42:55.39 ID:8KJyiBQMM
>>28
Web系って年収1000万円とか余裕で超えるんじゃねーの?
週末勉強言うても30分とかその辺で十分やろ

37: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:43:30.11 ID:NtjQoujdr
>>34
最大手のYahooでも平均年収700万円台だけど

42: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:44:38.57 ID:8KJyiBQMM
>>37
は?マジで?
平均年収1000万円オーバーとか嘘だったんか?
先輩からそういう話聞いて舞い上がってたんやが実際どんなもんなんや

35: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:43:09.36 ID:tXKVm9I80
自分が頑張れる方にしとけ、いうてどっちもしんどいぞ

46: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:45:40.94 ID:ZlR2IKbC0
ワイはウェブ制作会社入って経験積んで、一般企業のウェブ担に転職したで
一生働ける業界やないから、起業か転職を念頭に置いて考えた方がええよ

47: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:45:41.48 ID:8KJyiBQMM
おん?

48: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:45:52.40 ID:aGbuJ2OE0
情報系って何専攻してるの?
SIerっていってもデータとか選べばええんちゃう

52: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:46:53.66 ID:8KJyiBQMM
>>48
SIerは給料がなぁ

55: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:47:21.39 ID:GOEdud3M0
ITコンサルやが年収はsler>webやろ
webで年収高いってメルカリとかあのへんのイメージか?

67: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:49:48.08 ID:aGbuJ2OE0
>>55
イメージとごく一部の露出してるスーパーエンジニアだけ見て話してるんだろ、yoshioriとか
社会人のまともな知り合いが居れば情報系出身でデータは給料がなあなんて絶対言わんやろ

76: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:52:22.79 ID:8KJyiBQMM
>>67
そりゃ平均に比べたら高いけどweb系と比較したらかなり見劣りするのが現状

87: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:49.25 ID:aGbuJ2OE0
>>76
web系って言ってて高い所どこなの?
イッチの今のスキルで入れる枠なの?
job titleも添えて教えてくれや

90: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:54:06.94 ID:aGbuJ2OE0
>>84
なるほどね

69: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:50:23.23 ID:8KJyiBQMM
>>55
Web>ITコンサル>>>SIerなイメージやった
現実は違うんか

85: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:33.22 ID:GOEdud3M0
>>69
とりあえずItの業界分析とかしてみろよ。YouTubeとかで動画いっぱいあるんだから

59: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:47:49.57 ID:aGbuJ2OE0
しかしこんな選択肢なさそうなやつがweb系なら1000万余裕超えとか言ってるの面白いな
SIerだと思ってる人売り企業でしょうもない感じになつてそう

60: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:47:58.75 ID:23n2TgLmM
金融SEやがおすすめやで

64: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:49:19.23 ID:9ZbYmQn80
iOSアプリ開発エンジニアとかはどうなんや?

71: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:50:24.90 ID:taL+mz720
どんな産業も会社が欲しいのはマネジメントできる奴か営業強い奴やから
パソコンカタカタやってりゃ稼げるってのは幻

73: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:51:11.26 ID:Qd3y/tD50
webの有名どころって学生でも結構な開発経験ないと無理なイメージあるけど

75: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:51:43.85 ID:I8HCmo/E0
運用する方がええやろ

79: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:52:47.70 ID:Okg4tbAe0
webってどこが給料高いんや?
普通にデータや日立・富士通の方が給料高いんじゃね

91: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:54:29.27 ID:8KJyiBQMM
>>79
Web系なら20代で平均年収1000万円超えるけど

97: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:55:44.44 ID:1zgyr+Lq0
>>91
yahooで700とか言われてね?

80: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:03.63 ID:aGbuJ2OE0
ワイは外資やけど言うほど海外でまともに事業展開出来てる日本企業ある?ITで
国内全体の英語力が劇的に上がらんかぎり別にドメドメしい会社でもそうそう潰れんし別にいいと思うけどな
コロナでぶっ飛んだboothみたいな例もあるし

95: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:55:32.37 ID:0e4LlU6gd
>>80
ほぼ無いから日本ITはお山の大将でしか無い
あっても海外拠点で日本企業のサポート(笑)とかやからな

海外でデータセンターとかやってりゃ未来あったのにな

81: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:04.18 ID:p8aNUFIl0
両方受けて受かってから考えろよ
今からあーだこーだ考えるとかアホじゃねぇの

82: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:15.74 ID:e7wjrsi+0
Web系ってパソコン苦手でも出来る?

83: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:53:18.44 ID:2P1qLEtf0
Webで年収高い会社はMかLくらいしか無いで

94: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:55:32.07 ID:TNcnZlJw0
適当にググったWeb系年収ランキング貼っとくで
1位:Zホールディングス「約1,105万円」
2位:リクルートホールディングス「約958万円」
3位:株式会社メルカリ「約820万円」
4位:株式会社ディー・エヌ・エー「約790万円」
5位:クックパッド株式会社「約760万円」
6位:楽天株式会社「約755万円」

99: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:56:29.57 ID:8KJyiBQMM
>>94
上二つはWEB開発企業じゃないから外してや

103: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:57:35.18 ID:Rtpl9CQK0
>>94
例えばDは退職金ないんよな
その辺の中小SIのが稼げるまであるで

96: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:55:32.53 ID:arHz9d2C0
情報系って言っても研究によって通信だったり半導体だったりで進路かなり変わるやろ

100: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:56:54.16 ID:uteM5qNq0
クックパッドはホンマ技術だけは一流なのになあ

101: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:56:54.87 ID:I0+mY/Cp0
メーカーからWeb系に転職したけどそんな高給でもないぞ
マジで会社次第や

107: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:58:19.90 ID:8KJyiBQMM
>>101
そら会社次第なのは当たり前だろ
重要なのは平均水準が極めて高いってことや

102: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 00:57:20.06 ID:oWk65IW9a
Webとゲームは趣味全開のやつが行くイメージやわ
メーカーSIerは興味とかこだわりはないけどブランド欲しいやつ


引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636817681/