1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:30:36.749 ID:6MTrWbPU0
「そいつがいなくなったらできなくなる。そんな仕事の仕方をする奴はいらん」

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:31:03.804 ID:zpNCBVTf0
欲しい!

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:31:44.724 ID:MUQB7mhjd
大企業ならそうだろうけど
ベンチャーや中小なら欲しい気がする

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:31:57.320 ID:rKPo5NZPp
というかそういう奴をそもそも必要としない業務形態じゃなきゃいけないんだよな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:32:53.929 ID:zdryQnT/p
能無しは経営しなくていいよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:33:39.601 ID:I58azUzVd
>>1
↓これ具体的には誰が言ったの?

企業経営者 「どんなに優秀でも自分1人しかわからん仕事の仕方をする奴はいらん」

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:33:47.167 ID:qEaMrpTr0
無能が有能を評価すると大体こうなる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:34:24.815 ID:RyZ4FiuV0
作り話だろうけど、日本らしい考え方だよな
海外だとたった1人に50億円払ったりするらしいけど

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:34:59.770 ID:vCeqp79Ld
これをやらないと使い捨てにするくせに

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:36:08.837 ID:THleMR8ld
仕事共有化したら飛ばされるんだよなぁ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:36:09.206 ID:vCeqp79Ld
仕事を人質に取るなとキレられたことあるわ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:36:23.471 ID:d3XDNJif0
一人いなくなったらまともな運営できないような状態にはなってないだろ普通

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:36:36.883 ID:F0cN2n/z0
そうしないとリストラするくせに
自分で自分の墓穴掘る馬鹿はいない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:36:44.231 ID:vCeqp79Ld
>>16
うちの社長は言ってたわ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:38:07.332 ID:RyZ4FiuV0
より効率的な方法があっても
やっちゃダメなんだよな
非効率だろうとマニュアル通りにやる必要がある

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:43:29.540 ID:+RMGWMsp0
>>28
企業の仕事のマニュアルや人材育成プログラムは
お前らギリ健に合わせて作られてるってのは結構マジな話でさ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:40:53.827 ID:RyZ4FiuV0
とある会社は計算をパソコンでやると怒られるらしい
電卓と手書きで計算しないといけないそうだ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:41:46.135 ID:GTOwwOLz0
そんな当たり前のことをわざわざ口に出す経営者は要らん

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:42:26.767 ID://pZ+GDr0
ベンチャー企業で、自分でノウハウ開拓したのに他の人に教えるのは嫌な人多いだろうな
調べるのにも時間がかかる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:42:38.636 ID:d3XDNJif0
ルールが気に入らない有能な奴は雇用されずに、自分で企業すればいい
雇用された側なら雇用者のルールに従うのは当たり前

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:44:58.978 ID:RyZ4FiuV0
>>33
そうだね
でもそれに不満で優秀な人まで流れて行っちゃうのは会社として損失だと思うんだけどな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:44:21.959 ID:MUGBMxNH0
一人で利益あげてくれるなら別にそれはそれでいいよ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:50:07.676 ID:MO659gUO0
>>35
ソイツが永久に在籍し続けるわけでもなし、有能でも昇進すらさせられない、別プロジェクトを進める事すらできないとか無能だわ

ソイツの付帯ツールとしてシステム開発させたんじゃなくてあくまで会社の資産として成果物を納めさせたんだから。メンテやアプデにソイツが必要なんて不完全なモノだったって話でしかない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:46:15.074 ID:XrZH6Cxmp
それは会社のリスクの問題

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:46:19.935 ID:h9lnV1Etp
粗製濫造薄利多売で国崩壊YO👉

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:46:25.914 ID:xu349gVJ0
事の是非はともかくお前らくんはこのタイプ多そうだもんな
>>1の思惑通り発狂しててワロタ
まあ優秀ってのも本人が思ってるだけのパターン多いけど

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:47:36.681 ID:THleMR8ld
>>39
そもそもいつものブラック企業定期立ててるやつだしな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:47:49.477 ID:RyZ4FiuV0
>>39
煽る訳じゃないんだが発狂してるレスってどれ?
そんなのあったか?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:46:49.316 ID:RyZ4FiuV0
まぁ、雇用されてる以上は
企業の犬である訳だし
どんなルールだろうと従うのは当然だね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:47:33.604 ID:XrZH6Cxmp
優秀な技術者も自分の仕事を隠すからな
スキルと人格は比例しない

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:48:10.293 ID:6MTrWbPU0
実際問題、自分1人しか理解できないようなやり方する奴って迷惑だからな
そらとてつもない功績あげるような奴なら別だけど

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:50:05.415 ID:RyZ4FiuV0
>>44
みんな並んでゴールインが日本企業の基本だもんね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:52:13.379 ID:jlif/sYz0
>>52
クソ文化だよな

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:54:17.444 ID:vCeqp79Ld
>>44
とてつもないとは言わんがエースだったわ
引き継ぎをめぐって裁判寸前まで行ったw

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:48:23.342 ID://pZ+GDr0
大手だとノウハウが蓄積されていてこの問題は起こりにくいね
ベンチャーだと自分で開拓した功績をタダで社内共有するの悔しいというのは分かる

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:49:33.298 ID:jlif/sYz0
自分で見つけたノウハウを教育もしない会社に教えるはずがない
自分で考えろと

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:56:12.276 ID:vCeqp79Ld
>>49
アホ社長「うちの仕事しながら見つけたノウハウは会社の物だ!」

これ、ノーベル賞の人が揉めてたな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:49:44.657 ID:XrZH6Cxmp
ノウハウを引き継がずに辞めてく奴は性格クソ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:52:33.118 ID:+RMGWMsp0
>>50
こういう乞食根性の奴ってまじで実在するのがすげえよな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:53:11.884 ID:THleMR8ld
>>50
圧かけたら蒸発されて困ってる

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:56:48.623 ID:vCeqp79Ld
>>50
ボランティアじゃないんだぞ?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:49:49.722 ID:tzLe3W0tM
部下が何をしてるかわからん上司はいらん

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:51:21.680 ID:hfN0Qv0Lp
これが不満な奴は起業した方がいいよ
組織に所属してる以上はスレタイとおり

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:51:49.356 ID://pZ+GDr0
まじでベンチャーは信頼関係が大事だね
経営者が報酬をしっかり払うなら労働者は安心してノウハウを開示する

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:52:01.798 ID:RyZ4FiuV0
海外が欲しがる人材=突出した優秀なスペシャリスト
日本が欲しがる人材=逆らわず言う事を聞く歩兵

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:54:48.548 ID:6MTrWbPU0
>>56
日本人はチークワークで仕事する人種だからな
それはしょうがない

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:55:39.960 ID:RyZ4FiuV0
>>64
それに関しては海外が凄いね
グーグルなんかは辞めようとするたった1人の人材を引き止めるために70億円払ったそうだ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:57:06.189 ID:+RMGWMsp0
>>64
海外でもそうだぞ
スペシャリスト達がチームを組んで互いの得意分野で同じ仕事を進める

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:59:12.095 ID:MO659gUO0
>>56
俺はアメリカしか、しかもソフトウェア開発の分野しか知らんが、今どき「ソイツがいないとわかんない」やり方とか無能中の無能扱いやぞ

「こんな便利なツールがあるんで使おう」とか「こんなやり方が便利なんで方針変える」とかは日常茶飯事だけど、それも「同僚や後任が見てすぐ分かる」事が大大前提

なにせ職の流動性が高すぎるから、来年も同じ人間がまだ居るなんて期待する方が間違ってる

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:03:11.592 ID:RyZ4FiuV0
>>76
もう20年前の話になるが
俺「これからはインターネットの時代です。ホームページはあったほうがいいですよ、良かったら作りますよ」
社長「いや、よく分かんないからいい」
って感じで断られたなー
百聞は一見にしかずで試作品を作って見せたけど
50歳の専務や60歳の社長はあまり乗り気じゃなかった

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:01:00.813 ID:JdaJQR1w0
>>56普通に海外でも日本でも欲しい人材は文句を言わずに低賃金で長時間労働をしてくれる奴隷のような人材が欲しいんだよ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:53:28.906 ID://pZ+GDr0
優秀な人材にはたんまり報酬払って在籍し続けてもらうのが得策だよな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:53:40.969 ID:T67AcOC0d
高卒ぼく(そんな仕事あるか?)

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:55:15.797 ID:Wu0wDIKsa
>>1の言ってる事を否定したらインターネットもゲームもアニメも全部そのうちなくなっちゃうよ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:56:17.961 ID:6MTrWbPU0
だいたい外資大手みたいに個人主義になったら絶対困る奴の方が多いよ

実際お前らいつも言ってんじゃん
まともに社員教育できない会社はクソだとか、マニュアル共有しない会社はクソだとか
1人じゃ何もできない人の方が圧倒的に多いんだよ、会社員なんてのは

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:57:26.333 ID:RyZ4FiuV0
>>68
そうだね
日本のリーマンなんて所詮は長い物に巻かれたいだけ
自己保身の塊

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:58:04.969 ID:6MTrWbPU0
>>71
発狂してるのおまえのことじゃね

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:59:02.193 ID:RyZ4FiuV0
>>73
おー、ありがとう
ちなみに俺は不満あり派でさ
起業はしてないけど10年程前に個人事業主として独立はしたんだ
社会保障から脱してしまったけど自分の好きなように出来て気楽なもんだよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 07:58:25.883 ID://pZ+GDr0
ベンチャーも大手も経験したけどやっぱり大手のほうがいいよ
元々マニュアル整備されているのはすごく大事
成長できるのはベンチャーだけど向上心ないなら大手一択

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:00:39.642 ID:VxREvW+La
ミスが発覚するのが怖いから、マニュアルは残さない

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:01:01.310 ID:2y+5WLan0
仕事教えてもらえないバイトの妄想か

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:02:52.083 ID://pZ+GDr0
属人化をなくすのは企業の課題
こんなのは当然
経営者がしっかりと仕組みを整えなければならない

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:11:52.521 ID:vCeqp79Ld
>>80
属人でなければ社員は交換可能な存在になる
自分をクビにしても大丈夫な体制を作るアホが居るか
それをさせたくば相応の対価くらい出せって話だわ
仕事を人質にするなとか、ノウハウを独占するなとか
それが人に物頼む態度かよってんだ

士業法人勤務俺氏
いまだ資格受からない創業者のバカ息子に
ノウハウ独占野郎呼ばわりされて怒り心頭

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:15:16.401 ID://pZ+GDr0
>>85
その気持ちすごくわかるわ
俺もベンチャーで色々開拓して出し惜しみせずノウハウ共有してたんだけど同じ気持ちになったわ
転職するか独立するかしかないよ
転職するなら在籍中にね

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:08:17.339 ID:RyZ4FiuV0
どうして分かってくれないんだろうなって不満だったね
そんな会社だから、日常の業務でもさ
俺「なんでそうやるんですか?(なぜそんな非効率なやり方を?)」
上司「昔からこうだから」
って感じで不満が溜まって、辞めちゃったね
倍率24倍で入社した会社ではあったんだけど

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:11:32.698 ID://pZ+GDr0
なんか楽な仕事+個人事業でうまくやっていきたいわ
Youtubeもうちょいで収益化できるから頑張りてえ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:15:03.705 ID:OCZWsOiOd
自分しか知らない仕事とか
不正し放題じゃん

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:16:16.818 ID:hLopD4jI0
フリーランスでやってるけどそれでも会社にやり方合わせるからな
色んな人が関わるんだから仕方ない

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:17:18.041 ID://pZ+GDr0
経営者:属人化をなくしたい!
労働者:ノウハウ共有したら俺は使い捨てにされるんじゃ?!

まじでお互いの信頼関係(すなわち報酬)が大事

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 09:25:25.974 ID:hYwsvy/LM
>>89
情報共有しても何か問題発生するまで覚えようと思う奴は少ないよ
ノウハウを合成して使えるひと少ないし

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:26:51.726 ID:FA4A9c+hp
専門職は専門職の仕事がある
問題は本当に誰がやっても差が出ない(差が出てはいけない)仕事で仕事が共有されんこと
嘘のようだが本当によくある事だよな

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:35:37.611 ID:OQwN1FIvF
誰にでもできるってことは誰でも競合になる可能性があるってことなんだよな
技術以外のところで勝負するつもりってことなんかな

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 08:38:35.745 ID:MO659gUO0
「誰でも引き継げるような仕事(システム)を構築する」と
「誰にでもできる仕事をする」は
天と地ほども違う

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 09:03:35.211 ID:JtItiJEp0
だからシナリオライターは大事にされてないんだな
本当はめちゃくちゃ大事なのに

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 09:07:07.416 ID:4A+fMAHir
海外だと属人化万歳なの?
どこの海外だ?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 09:16:31.693 ID:jViStXkdr
まあそういうヤツは自営業なり好きにやってワンマンどうぞだもんな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/13(木) 09:28:06.655 ID:NFmjCj3xa
「自分が評価されないのは有能すぎるが故に日本企業の犠牲になっているからだ!」って思い込みたがる無能多いよね
このスレにもワラワラいるけど


引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1642026636/