1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:07:25.294 ID:43mh1IpqM
いい方法ない?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:07:39.258 ID:KwXhIR4e0
就職しない

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:18.955 ID:43mh1IpqM
>>2
かなちい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:08:34.666 ID:K9mSFu6Qp
コネで転職するしかないよね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:18.955 ID:43mh1IpqM
>>3
友達レベルのコネだとダメだった…それ以上のコネはない…つらい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:08:39.019 ID:LFKDcpWj0
とりあえず職安なり新聞社なり間を挟む

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:18.955 ID:43mh1IpqM
>>4
大学、ハロワ、転職サイト、転職エージェントは挟んだけどダメだった

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:08:39.074 ID:vfT2WG9ya
張り込みして社員の帰る時間を調べる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:18.955 ID:43mh1IpqM
>>5
やったことあるけど求人の勤務地(勤務内容)が嘘だったからダメだった…

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:08:58.253 ID:6VEGZZpE0
平均勤続年数
年間昇給実績

この2つの数字を見ることだね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:18.955 ID:43mh1IpqM
>>6
それ公表してるような上場企業の中途募集ってほぼない…

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:10:09.041 ID:I9vNvMfj0
エージェントガチャで当たりを引く

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:16:59.792 ID:43mh1IpqM
>>7
当たりを引く方法は…

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:19:54.041 ID:6VEGZZpE0
>>18
その場合をブラックとはどういうことを差すのかによるな
みんな辞めないのであれば、それはブラックな会社、職種、給与体系、労働環境ではないんだよ
あくまで君個人が対人関係でブラックを感じるとかそう言う会社と言う器とは別の部分でブラックを感じたと言うこじゃないの

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:22:15.775 ID:43mh1IpqM
>>22
その会社は求人が土日祝休みのデスクワークにたいして、実際は365日休み無しの肉体労働で、かなり危険な仕事だった
コネ入社の人たちは内情をわかって入社してるけど、俺は一般採用で何も知らず騙されて入社した
人間関係はめちゃくちゃよかった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:26:46.657 ID:6VEGZZpE0
>>29
どうあれ、そのようなミクロ視点での話をしてもしょうがないからな
マクロな視点で見て就職活動するしかないわけで、そうなると平均勤続年数や昇給実績を拠り所にするしかない
入社することなく100%見極めることも無理だし

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:31:03.293 ID:43mh1IpqM
>>35
俺はそれで10年無駄にしてるんだ…
もはや年齢的に平均勤続を公表してるような上場企業の中途に受かる可能性はないから、中小を中心に就活するしかない
なのでそれを拠り所にするのは難しい…

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:10:18.791 ID:6VEGZZpE0
平均勤続年数が短い会社でホワイトはあり得ない見たことない絶対ない
何をどう言おうがこの数字がブラックかホワイトかの指標としてはわかりやすい
ただしあまり小さい会社だと公表してなかったり聞かないとわからなかったり、聞いても答えてくれなかったりすることもある

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:12:21.015 ID:xuf/Or0l0
>>8
できたばかりの会社なら全員短いだろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:16:59.792 ID:43mh1IpqM
>>8
上場企業しか公表してないね…
ちなみに平均勤続年数が長い会社に就職したことあるけどドブラックだった(9割以上がコネ入社だから平均勤続年数が長いというオチだった)

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:10:49.949 ID:bdGaZTgE0
起業する

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:16:59.792 ID:43mh1IpqM
>>9
それしかないのか…

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:12:20.432 ID:6VEGZZpE0
年間昇給実績は民間だとピンキリでウソみたいな酷い会社もごまんとある
仮に年間1000円しか昇給しないのであれば
10年働いてもベース給が1万円しか増えてないことを意味するからな
初任給20万なら10年働いても21万にしかなってないと言うこと
こんな信じられないような民間企業は星の数ほどある

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:06.857 ID:xuf/Or0l0
>>10
初任給16万(総支給)ボーナスなしで昇給500円でした
ちな年休30日残業月200時間

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:16:59.792 ID:43mh1IpqM
>>10
給料はいいけど365日休み無しな会社に当たったことがある…

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:14:56.294 ID:6VEGZZpE0
学生の頃は初任給とか年間休日とかそんな数字にしか目がいかないことが多いが
初任給は同じような金額でスタートラインはどこも似たり寄ったりでも
年間昇給実績がピンキリだから、年月と共に大きな差となってくるからな
だから公務員は強いわけ
そう、公務員がファイナルアンサー

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:19:21.351 ID:43mh1IpqM
>>14
その通りだと思う
俺は年齢的に公務員はもう受けられないけど…

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:15:12.011 ID:/nm9bVXFd
結局上司同僚ガチャ
やばそうなやつがいたらさっさと辞める
早ければ早いほどいい

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:19:21.351 ID:43mh1IpqM
>>15
いままで数多くブラックに当たったけど上司は全員いい人だったよ
俺も上司も毎日18時間以上働いて365日休み無しだったけど

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:16:15.988 ID:NL5+AU430
>>1のスペックは?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:19:21.351 ID:43mh1IpqM
>>16
ブラック企業の見分け方とどう関係ある?
何が知りたい?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:17:37.604 ID:76HnVsEQ0
とりあえず就職か?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:20:14.178 ID:43mh1IpqM
>>19
回数こなすしかないのはわかるけど、それでブラックに当たりまくって何年も無駄にしてきたからこれ以上はきつくなってきた…

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:18:31.614 ID:xuf/Or0l0
完全に運ゲー

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:20:42.997 ID:uRpubIW90
新卒でホワイトに滑り込むのがどれだけ大事かよくわかるわ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:25:29.246 ID:43mh1IpqM
>>24
リーマンショック一年目の世代なんだよな…

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:26:42.932 ID:gV9a76gK0
>>31
口コミないとかマジか
転職サイトで?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:31:03.293 ID:43mh1IpqM
>>34
10年以上求人情報見続けてるけど、ごく一部の大手しかないよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:28:03.867 ID:Pf/ruH7k0
>>31
別に何年ぶりに求人出したらホワイトってわけ無いでしょ
バカなの?
そんな事一言も言ってないんだが

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:35:53.118 ID:jKc0O/aiM
>>37
俺も何年ぶりに求人出したらホワイトとは一言も言ってないしむしろそうじゃなかったっていう例を出してるわけだが…

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:20:45.507 ID:gV9a76gK0
口コミサイトの真偽を見抜く目を養う

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:25:29.246 ID:43mh1IpqM
>>25
口コミサイトに書き込みのない会社の方が多い…

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:21:25.710 ID:ztYPmMbW0
その会社に在籍してる奴に聞くしかない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:25:29.246 ID:43mh1IpqM
>>26
それやったことあるけどOBならまだしも在籍中のやつが会社に都合悪いことを入社前の他人に教えてくれる可能性はあまり高くない…

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:21:58.768 ID:Pf/ruH7k0
常時求人が出てるのはブラック
ホワイト求人は即埋まるし一度採用終わったら同じ求人は二度と出てこないんで転職活動は長期戦でやれ
そのためには今の仕事を辞めてはダメ
在職中にやらなきゃ長期戦できないからね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:25:29.246 ID:43mh1IpqM
>>27
上場企業だけど8年くらいぶりに中途求人出した会社に入ったことあるけどとんでもないブラックだった…
ほとんどコネ入社だから一般募集を出してないというからくりだった

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:22:15.564 ID:OsRg5Fqaa
自分も今転職活動中だから知りたいわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:24:44.109 ID:6VEGZZpE0
文系ならたいがい営業か販売だから多くは転職人生のレールに乗ってるよ
ワープア人生で40歳で年収300万なんてザラ

その時、ふと同世代の公務員を見ると
彼らは確実に昇給し続けて年収600万~800万ぐらいになってる
ここでようやく民間でのし上がっていけるだけの能力がない者ほど公務員になってないと駄目だったんだ
と言うこの世の仕組みを知ることになる
でももうその時には遅い

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:26:25.010 ID:43mh1IpqM
>>30
理系です

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:26:37.450 ID:xuf/Or0l0
>>30
公務員やってたことあるけど
無能には勤まらないよ
社内政治社内営業できる奴じゃないと病む

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:27:43.312 ID:rqZOGpm20
面接で御社はブラックですか?って聞け

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:31:03.293 ID:43mh1IpqM
>>36
残業月20時間以内と書いてあるけど間違い無いですか? って聞いたら「はい」って返答だったけど入社したら250時間以上だったよ
面接なんて全部嘘だから意味ない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:28:15.202 ID:6VEGZZpE0
なんていうのかな
例えばだけど


タバコは体に悪いと言う話をしてる時に
いや、俺のお爺ちゃんは喫煙者だったけど90歳まで生きたぞ!
って言う例を出してくるのと一緒で、そう言うミクロ視点で見たらそりゃそう言う例だってあるに決まってるわけで
話してることってそう言うことじゃないだろ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:35:53.118 ID:jKc0O/aiM
>>38
言いたいことはわかるんだけど見分ける方法教えてくれっていうスレで「見分ける方法ない」ってレスで意味あると思うか?
何も話が進まない
建設的な話をしようぜ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:38:00.683 ID:jKc0O/aiM
俺も10年以上就活してきて、結局あらゆる方法試しても無駄だったんだよ
ブラックを引きまくった
だから結局運しかないのはわかってる
でもそれだとこの先も何も変わらないから、何か案がないかきいてるんだ
頼むよ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:39:57.636 ID:gV9a76gK0
お前の職歴がブラックじゃねえか

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:40:33.152 ID:jKc0O/aiM
>>43
少なくとも俺は法律違反をしたことはない

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:40:11.345 ID:jKc0O/aiM
「何やってもブラックには当たる」
それはその通り。間違いない
それで10年無駄にしてきた。これ以上無駄にしたくないんだ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:45:02.269 ID:NnG7Yfx40
結局就職先ってガチャだからブラック当たったらガチャ引き直すしかなくない?
就職先のことって「入ってからじゃないと分からない」という情報が多すぎる

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:45:51.912 ID:Pf/ruH7k0
まあ職歴ブラックだと無理やね
誰でも入れるような会社はまずブラックだからね
人を選ばない時点でブラックよ
長期間一緒の会社で仲間としてやっていくってなったら人を選ぶに決まってる訳で、誰でも良いって事はどうせ数年以内に辞めるだろって感じだろうし
バイト雇うのと同じ感覚よな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 11:14:24.661 ID:jKc0O/aiM
>>47
一部上場大手でもブラックだった
俺は管理職の経験や海外勤務の経験もあるからそれなりに採用基準厳しい会社でも受かる
見分ける方法を教えてほしい

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:59:39.904 ID:Ii/RKZIup
俺の経験上ではこうなる

基本給が高い方がホワイト率が高く仕事も楽
大手より20人程度の方が人間関係は良い
営業は体育会系、もしくは性格がひねくれてるので営業とは仕事場が別れていた方が良い
勤務先が嘘で求人より遠くなる場合でも福利厚生が良くなったり職場環境が良かったりする

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 11:14:24.661 ID:jKc0O/aiM
>>49
基本給高い20人程度の中小かー
なかなか見つからないと思うけどその基準で見てみる

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/28(水) 10:58:55.655 ID:oMq9upH80
ツテで転職


引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1619572045/